Apprendre en école ou en autodidacte ?

Merci beaucoup @Sami1 (Dendensushi) !

J'ai l'impression que tu es le mieux placé pour évaluer si tu as besoin d'une école ou pas. De mon côté, je peux te noter ce à quoi cela me fait penser. Je crois que ce choix dépend beaucoup de ta détermination et de ton caractère.

Pour être autodidacte, il est bon d'avoir les capacités : de chercher, de t'informer, de persévérer, d'être constant, d'évaluer rapidement ce qui est pertinent ou non, d'être initiateur de collaborations… Sur ce point, il faut être conscient que s'il y a beaucoup d'illustrateurs ou de bédéistes autodidactes, souvent dans les coulisses, ce sont des personnes qui ont au moins trouvé un ou plusieurs collaborateurs, avec souvent un lien d'amitié (que ce soit avec un ou des collègues d'atelier ou avec un éditeur, ou avec leur femme ou leur mari qui les aident sur le scénario, etc) Autodidacte, ne veut pas dire seul ! (c'est important d'en être conscient)

A mon avis, si tu es prêt à suivre des formations en ligne comme celles de Pit, à aller faire des stages de formation sur tel ou tel point si nécessaire, à rester en contact avec quelques camarades de ta prépa qui vont évoluer dans le milieu… C'est déjà une bonne piste.

Pour les écoles publiques, tu as plusieurs bédéistes professionnels qui sortent des Beaux Arts ou des Arts déco, et sinon, tu as bien sûr les gobelins. Il est vrai que si l'école d'art n'est pas spécialisée dans l'illustration, elle ne va pas enseigner le dessin comme sur apprendreàdessiner.org, mais par contre, toutes les formations spécialisées donnent d'excellentes bases de dessin (et attendent souvent du candidat qu'il ait déjà des bases à l'entrée, il faut l'avouer)

J'entends bien que derrière tout cela, il y a la question de “vivre de son métier”. Là encore, cela dépend de ta personnalité. Si tu es capable de patience et de persévérance, de te lancer dans un métier rémunérateur, de mettre de l'argent de côté pour te former et pour démarrer une carrière d'illustrateur ensuite… C'est un beau projet, mais il faut avoir le don de la patience, avouons le Cela dépend aussi du rapport au dessin que tu as : Est-ce que si tu ne dessines pas pendant plusieurs mois, tu te sens toujours aussi heureux et équilibré, ou Est-ce que le dessin est une raison de vivre, quelque chose dont tu ne peux pas te passer ?

Voici quelques méditations, tu me diras si cela te parles ! Et je pense que d'autres personnes du forum viendront te donner leur point de vue.

@Sophie36 (Sophie36)

Sophie36 a écrit:

Cela dépend aussi du rapport au dessin que tu as : Est-ce que si tu ne dessines pas pendant plusieurs mois, tu te sens toujours aussi heureux et équilibré, ou Est-ce que le dessin est une raison de vivre, quelque chose dont tu ne peux pas te passer ?

Très bonne remarque.
Oui pour s'engager dans un métier du dessin, il faut être passionné. “Avoir envie” ne suffit pas.
Le dessin professionnel est un engagement et nécessite de la persévérance. Mais si la passion est préservée tout au long du processus, les résultats suivront, c'est une certitude.
Au final, les plus persévérants sont ceux qui réussissent, quelque soit le domaine.

Merci @Sami1 (Dendensushi) C'est normal que tu ais tant de questions (en fait, elles sont complémentaires)

Avant de te répondre, j'ajouterais peut-être que lorsqu'on entre en école d'art… il faut être conscient qu'on sera autodidacte ! Dans le sens où le contexte de l'école d'art est avant tout un bouillonnement d'idées, d'expériences, de rencontres, d'ouverture d'esprit. C'est avant tout un lieu d'émulation plutôt qu'un lieu de transmission de savoir-faire au sens rigoureux du terme. (De mon point de vue, il est tout à fait compatible de suivre la formation de Pit et une école d'art, cela me paraît très complémentaire)

Quels sont les avantages “pratico-pratique” d'une école publique (au delà de l'ouverture sur l'histoire de l'art, de l'émulation de groupe grâce aux autres étudiants, de l'ouverture sur la culture contemporaine, etc) : des cours de modèles vivants gratuits, souvent un accès à un atelier de gravure et à un atelier de sérigraphie gratuits, la possible rencontre avec un bon professeur (y en a toujours  au moins un ou deux dans une section tout de même), parfois des workshop gratuits avec des professionnels (avec qui on peut avoir l'opportunité de sympathiser), le statut “étudiant en école d'art” qui donne des réductions aux musées, aux spectacles, au ciné, ou aux magasins de fourniture de Beaux arts.

Je n'ai pas fait de manaa, mais j'ai connu plusieurs personnes qui en ont fait… La manaa est un sas : une année de transition pour se choisir, pour progresser, pour développer son profil afin d'entrer dans le cursus que l'on souhaite. Si cela s'appelle “mise à niveau”, c'est un indice ! (même si entrer dans une manaa est déjà signe d'un très bon niveau) A l'Ecole Estienne, l'équivalent d'une formation en autodidacte pour être illustrateur, c'est le DMA illustration.

Après, une école d'art, cela peut être : trop d'informations d'un coup, trop de formatage, un état d'esprit qui ne nous convient pas, un rythme de travail qui ne nous convient pas, une pression qui ne nous convient, un manque de professionnalisation qui ne nous convient pas… Là aussi, tout dépend ta personnalité.

Pour le métier qui te permet de gagner ta vie, peut être peux tu songer à un métier proche du dessin… comme professeur de dessin par exemple  (tout dépend si tu as une fibre de pédagogue )

@dendensushi salut! déjà deux choses: tu te poses ces questions pour savoir si déjà 1) ça vaut le coup de dépenser de l'argent dans une école d'art 2) si le dessin est une question de passion et donc une façon d'entretenir la motivation pour apprendre en autodidacte. Dans les deux cas, il va falloir être honnête avec soi.

Autre chose, tu as l'air d'avoir beaucoup, beaucoup de désirs pour toutes sortes de trucs et là encore, il va falloir que tu fasses le tri parce que tu ne saura jamais où donner de la tête (et tu n'avanceras jamais). Je vois que tu passes les inscriptions APB, tu es donc jeune et tu as donc tous les droits de te “tromper” et de tâtonner. Si quelque chose ne te plaît pas, tu as le droit de changer. Dans les études, il n'y a pas de fatalité.

En ce qui concerne tes choix primordiaux dans l'art en général, une manaa est un point de départ tout indiqué (ce sera à jamais le meilleur début, car si tu veux passer le concours des Arts décos, ce n'est pas stipulé par écrit mais il faut avoir passé une MANAA). Maintenant, le gros morceau: une école ne fera pas de toi un grand artiste, tout ce qui est créativité, enrichissement personnel, application,… c'est de ton ressort, pas celle du prof. Je viens de lire ici que l'école est un formatage: c'est vrai, c'est une méthode qui te sera donné et que tu devra suivre pour progresser selon les directives et les demandes des profs. Par habitude, je sais que les “dessineux” pour de bonnes ou mauvaises raisons sont des réfractaires aux directives (comme “tu dessines donc tu t'exprimes et on n'a pas à te contrarier là dessus” ou” nan vot'idée, elle est naze”)Evidemment, dans ce cas-là, autant garder ses sous et les dépenser dans du matériel et des bouquins et tout apprendre sur le tas.

Je vais te faire plaisir et donner trois panoramas de “carrière” dans le dessin: la mienne tout d'abord parce qu'elle est commune. le dessin, j'adore ça et je ne suis pas très bon. J'ai décidé de ne jamais passer une manaa pour un bon vieux diplôme. Aujourd'hui, j'ai un beau diplôme, quelques concours sous les bras et pas de boulot. Je tape dans la trentaine et je continue à dessiner. J'ai appris énormément en autodidacte, mais je fais un blocage et du coup, vu ma situation j'aurais préféré passer une manaa. Je suis devenu excellent sur la théorie de tel ou tel truc, mais en pratique, je déraille. J'aurais voulu avoir une méthode pour m'inculquer une conduite de travail sérieuse. L'autodidacte, c'est l'école sans contrainte, c'est à la fois sa force et son défaut: tout fais tout ce que tu veux sans personne pour te juger ou te poser un obstacle.Or, être confronté à une difficulté, c'est la partie nécessaire de tout apprentissage. EN dessin, c'est le regard de l'autre. si tu n'as pas de date butoir, ni de consigne, ni de camarade dessinateur pour te jauger/juger, ben, ça dépends de ta motivation ou de ton niveau, mais tu progresses leeeeenteemeeent.

deuxième cas: mon frère. Passionné mais moins consciencieux. Il s'est offert une école d'art réputé pour apprendre la 3D. ça a coûté une fortune et ça s'est mal passé (pour être franc, ce n'était pas sa faute). pour reprendre une formule usitée, l'art ce n'est pas une démocratie: pas d'intérêt, pas d'entretien tu peux tout perdre. si tu me dis que l'art contemporain ce n'est pas ton truc, ben tant pis, tu as intérêt à en prendre une double dose, parce que tu te rendras vite compte que l'on ne fait pas tout ce que l'on veut, et si le prof te dit: aujourd'hui on étudie la peinture jésuite, ben tu t'y penches en apportant tout ton intérêt. Le seul bon conseil que je te donnerais pour tout c'est d'avoir l'esprit ouvert, et crois moi, si tu veux faire illustrateur -car si tu fais ce métier tu vas bosser pour des clients et des types fréquemment bornés- , il FAUT avoir l'esprit ouvert. Au pire, ça ne peut que t'aider à développer ton originalité. Même si tout ne plaisait pas à mon frère (je l'aidais pour ses devoirs, je voyais bien que tout n'était pas folichon), il est d'accord pour reconnaître qu'il ne se serait jamais lancer dans MAYA sans sa formation. Il y a également rencontré des gens qui y ont fait contre mauvaise fortune bon coeur et qui s'en sont très bien tirés, des gens qui malgré un formatage, des profs idiots et des devoirs “neu-neus” sont parvenus à un niveau d'exigence supérieur que lorsqu'ils ont commencé. En même temps, ils s'étaient décidés à mettre toutes les chances de leurs côtés et se sont énormément investis. tu peux également t'en tirer avec un diplôme, qui te fournira ta carte d'accès au concours des Gobelins (tu sais? le valhalla des aspirants-artistes).

Dernier cas de figure: le taf. tu vas douiller, mais c'est faisable. Il y a une réalité derrière le taf d'artiste; il y en a deux même. Ta vie est à 50/50. la première moitié concerne le taf pour lequel tu es payé. LA seconde concerne ta propre promotion pour justifier pourquoi on dvrait t'engager pour te payer. et là mon gars, pas de motivation= pas de promotion. tu peux très bien être doué et estimé que les gens ne le remarquent pas assez. Ou tu peux te démener pour montrer à quel point tu es génial, et ça, c'est ni l'autodidacte, ni l'école qui le fait mais seulement toi. Un de mes plus vieux amis a décidé de devenir animateur spécialisé dans la 2D et s'est battu pour n'importe quelle place. il y a eu des hauts et des bas (souvent des bas)… et il a finit par bosser dans les films en 3D: son premier travail a été d'animer le marsupilami dans le film d'Alain Chabbat (moi j'étais épaté, lui moins parce qu'il était surpris par le design de la petite créature). il ne fait plus réellement de la 2D mais il travaille dans l'animation et ça lui plait. Mais pour y parvenir, il a clairement sacrifié sa vie perso pour justifier qu'il était quelqu'un à embaucher.

voilààà, il est tard, ce message est trop long et le décalage horaire m'a bien épuisé. Si tu as des doutes, résous les vite. Avec l'aval de @Pit, je pourrais t donner deux trois liens pour “autodidactes”, mais ça ne servira à rien de cumuler les infos pour apprendre les bases si tu ne pratique pas ou si tu n'es pas sûr de ce que tu veux.

@Sami1 (Dendensushi) Oh mais voilà qui est super ! Félicitations  Ce sont de bonnes nouvelles et j'espère de tout cœur que tu vas pouvoir avoir la formation qui t'inspire le plus ! Je t'envoie plein de bonnes énergies pour la préparation des concours^^

Pit a écrit:

. Le niveau de dessin est important aussi, mais pas plus que ta capacité à aller vers le autres et à sortir de ton trou pour promouvoir ton travail. Il existe de très bons artistes, mais ceux qui ont réussit sont ceux qui ont mis leur timidité et leur introversion de côté.

Pit a toujours les mots de réconfort qui font plaisir a entendre. Mais quand on doute : on doute, et rien n'y fait. Quand on ne se sent pas à la hauteur, on ne sort pas de son trou. Quand on se dit qu'il y a toujours mieux ailleurs (et c'est vérifiable), on a plutôt tendance à garder son travail pour soi. Le montrer demande un effort sur soi assez considérable. J'ai des tonnes (ou mètre-cube c'est selon) de dessins, croquis, peintures ou autres. Personne ne les voit. J'essais de le faire, … mais …. enfin un jour peut-être ce me sera plus facile.

Je ne suis pas le  seul dans ce cas, même des personnalités qui ont réussit le disent. Exemple :

à 2:10 Mezières explique qu'il a toujours le trac.